Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 22:00
пн - пт

с 10:00 до 22:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



Вселенная..ограничена ли она?

Психология, философия, религия, эзотерика, неизведанное

Модераторы: fillo, vavr

Как вы считайте, вселенная:

Бесконечна
24
52%
Ограничена
16
35%
Затрудняюсь ответить
6
13%
 
Всего голосов : 46

Вселенная..ограничена ли она?

Сообщение #1 Farfeached » 28 июл 2007, 20:49

Ученые считают, что вселенная обладает ограниченным пространством, но которое постоянно изменяется (сужается/расширяется). Что же тогда находится за границей вселенной?
Если же вселенная бесконечна, тогда можно "придумать" любую планету с самыми невероятными населяющими ее существами и она будет существовать на самом деле...
Убить всех противников гуманизма

Аватара пользователя
Farfeached
Видящий
 
Автор темы
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 13:45
Последний визит: 05 янв 2012, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #2 SubjecT » 28 июл 2007, 21:09

Вселенная бесконечна, как и время... 8)
Farfeached пишет:тогда можно "придумать" любую планету с самыми невероятными населяющими ее существами и она будет существовать на самом деле...

Планеты эти есть, но нам с вами от этого не легче...В нашей галактике врядли, а дальше и заглядывать не стОит - мы полёт на Марс считаем фантазией...Нам бы на Луну ещё смотаться ( америкосы там не были - уверен ), а там видно будет... 8)
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #3 Mart-4 » 28 июл 2007, 21:21

Ога! Поехали на Луну! :D

Конечность вселенной всегда бударажила мое детское воображение :P ... это даже словами не описать...)

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #4 VoroHeHok » 28 июл 2007, 21:22

Везде надо мною издеваются. :x Меня такой вопрос постоянно и в детстве мучал и сейчас мучает. :roll: Мечтатель... :roll:
Изображение

Аватара пользователя
VoroHeHok
...ГенкинаЯ...
...ГенкинаЯ...
 
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 09:44
Последний визит: 14 май 2016, 21:20
Откуда: ***
Благодарил (а): 345 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 30
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #5 Greenpease » 29 июл 2007, 07:39

А моё мнение таково.
Бог - бесконечен, вселенная сотворена Богом, следовательно, не может Его превосходить.

Аватара пользователя
Greenpease
Хитрый лис
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 13:29
Последний визит: 04 янв 2015, 13:10
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #6 Mart-4 » 29 июл 2007, 08:26

Ого.. сугубо математический вопрос.. то что ограничено бесконечносью.. может ли само по себе явл ею..? :roll:

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #7 ВХ » 29 июл 2007, 12:39

Если верна теория Большого Взрыва, то наша трехмерная вселенная все-таки ограниченна. Все, что когда-то начало расти - обязательно имеет границу. Другое дело, что вглубь себя она может быть бесконечна, т.к. никто не знает откуда взялась первоматерия и каков ее возраст.
Нужно приложить все усилия, чтоб прогнать пришельцев с нашего родного Марса

Аватара пользователя
ВХ
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 21:28
Последний визит: 27 июн 2017, 22:31
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #8 Ferman » 29 июл 2007, 15:37

Вселенная ограничена, но пространства за её пределами просто не существует. За пределами вселенной нет НИЧЕГО, ни звёздной пыли, ни пустоты, ни даже самого пространства. А всё оттого, что наше с вами 11-и мерное пространство представляет из себя замкнутую систему с переменными соотношениями существующих измерений. Кроме субъективно воспринимаемых 4-х измерений существуют так же и 7 измерений не воспринимаемых нами на текущем уровне развития. Эти измерения замкнуты на себя =) Тут можно ещё долго по теории струн впаривать. Но вот какой получается вывод: за пределами субъективно ощутимой нами вселенной в нашем восприятии нет ничего, ни пространства, ни энергии, ни времени =)

Аватара пользователя
Ferman
Привет, я тут
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #9 Greenpease » 29 июл 2007, 18:31

В детстве я задавался этим вопросом: а есть ли такое пространство, где ничего нет, не только вещества, но даже поля.

Аватара пользователя
Greenpease
Хитрый лис
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 13:29
Последний визит: 04 янв 2015, 13:10
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #10 SubjecT » 29 июл 2007, 18:43

Ferman пишет: Кроме субъективно воспринимаемых 4-х измерений существуют так же и 7 измерений не воспринимаемых нами на текущем уровне развития. Эти измерения замкнуты на себя =)

Звучит красиво...Только, как же мы, сирые, на данном этапе знаний и развития смогли целых семь штук других измерений насчитать?
Да ладно, пусть так и будет...До Энштейна тоже до фига яблок нападало, подождём и мы... 8)
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #11 MIRANDA » 30 июл 2007, 23:54

Больше мне понравилась мысль, высказанная Субьектом, про то, что бесконечно время. это так захватывающе

Аватара пользователя
MIRANDA
Ночной Дым
 
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 17:42
Последний визит: 07 авг 2011, 22:11
Откуда: Зазеркалье
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 100
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #12 texel » 31 июл 2007, 07:19

Тема абсолютно бесполезна, т.к. ограничена тем - кто знает более свежую информацию о ней. Абсолютной правды нам найти не дано, также как и проверить разные варианты.

Аватара пользователя
texel
Высокий технолог
 
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 20:09
Последний визит: 17 дек 2010, 19:55
Откуда: из Ультры :)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 42
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #13 Ferman » 31 июл 2007, 08:33

SubjecT, я имел ввиду, что наши органы чувств в связке с мозгом позволяют регистрировать только 4 измерения. Существование же других либо доказанно эксперементально, либо теоретически предсказано =)
И вообще, любые несколько измерений могут создавать гипотетическую вселенную со своими законами, так, например, может существовать абсолютно плоский мир, завязанный, скажем на осях X и Y и существующий в рамках не времени, а энергии. Как можно предположить, все законы в этом мире будут абсолютно другими. И при этом этот мир может существовать в том же пространстве, что и наш.

Аватара пользователя
Ferman
Привет, я тут
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #14 SubjecT » 31 июл 2007, 17:24

Ferman, успокойся и забудь...Я сильно отстал от вас, молодых, но фантастику обожаю ( сам в молодости пописывал рассказы на тему " жизнь во вселенной" и т.п ). Мне интересны Ваши посты, Вы молоды... и полны идей....А если я и съязвлю иногда, так это лишь затем, чтобы подзадорить моих уважаемых молодых оппонентов... 8)
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #15 Farfeached » 02 авг 2007, 17:02

Выходит, что если поместить вещество вне вселенной, то оно перестанет существовать? Другими словами, не будет "точек опоры" для того, чтобы его определить...а следовательно, возврщения "оттуда" невозможно :smiles_10.png:
Для этих эксперементов нужно изобрести прибор, который убирал хотя бы 1 измерение :roll:
Первопроходцем в этом деле был никому неизвестный прапорщик, который приказал солдатам рыть траншею от столба и до вечера...устройство несовершенно и имеет ряд недостатков...но вот парадокс - сколько бы человекочасов не выделялось на работу, до вечера они всегда выполняют работу :ab:
Не судите строго :bh:
Убить всех противников гуманизма

Аватара пользователя
Farfeached
Видящий
 
Автор темы
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 13:45
Последний визит: 05 янв 2012, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 40
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #16 zorgED » 02 авг 2007, 17:41

ИМХО(начитался фантастики с научной литературой, всё перемешалось, щас тока ИМХО осталось)....
если опираться на теорию Большого Взрыва, то вселенная всё же имела когда-то границы и даже имела определённый вес(до взрыва: вес стремится к бесконечности, плотность к минус бесконечности)...
и сейчас всё возвращается на круги своя, хотьи медленно, но верно...
ответ - Чёрные Дыры. их становится всё больше и больше(т.к. появляются новые в результате эволюции звёзд, а старые только увеличиваются(уменьшаются?)в размерах(как известно масса чёрных дыр растёт за счёт поглощаемых ими объектов)из за этого плотность увеличивается и т.д и т.п.)...
в скором(относительно скором)времени, кроме одной большой чёрной дыры ничего не останецца, и получится исходный материал для нового Большого Взрыва. Таким образом наша вселенная существует скачкообразно, то расширяясь, то сужаясь... и так бесконечно, может быть каждый раз всё повторяется вплоть до того, что я пишу этот пост... может быть всё время что-то меняеца...

Однако у этой теории есть другая ветвь развития. рассуждая таким образом я не учёл скорость. А что если скорость расширения вселенной выше скорости "нарастания" чёрных дыр?
....


ps оч. интересная тема, и посты отличаются(в большинстве своём) крайне низким процентом тупости, вот и я решил изложить свою теорию.
...a postnuclear dream...

Аватара пользователя
zorgED
Учитель слов
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 10:47
Последний визит: 18 фев 2016, 09:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 37
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #17 Ferman » 02 авг 2007, 19:45

Farfeached, если ты разместишь вещество за пределами вселенной, то из основ его существования, это вещество создаст новый участок вселенной, но поскольку в области вне граний нашей вселенной нет измерений новая вселенная окажется самостоятельной =) Проведи такой опыт и создашь новый мир, который никогда не пересечётся с нашим =)

Аватара пользователя
Ferman
Привет, я тут
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #18 SubjecT » 02 авг 2007, 20:03

Ferman пишет: если ты разместишь вещество за пределами вселенной,

Каким образом ))))))))) Ноу-хау будет пользоваться огромным спросом... :D :D " Собственная галактика имени меня..."
Может, Вселенная и ограничена...но наш разум границ не имеет, столько разных мнений по этой теме... 8)
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #19 Хлынец » 02 авг 2007, 21:29

А сколько звёзд на небе?
А кто сильнее кит или слон?
А давайте просто слетаем куда-нить на границу Вселенной и организуем свою..Я даже место примерно знаю.. Это в сторону Валамаза))))))
Много улыбок на свете,
Много волнующих глаз...
Только такие как эти
В жизни встречаются раз! ;-) :lol:

Аватара пользователя
Хлынец
Ветренный демиург
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 19:04
Последний визит: 10 янв 2015, 15:40
Откуда: Оттуда..
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 25
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #20 SubjecT » 02 авг 2007, 21:56

Хлынец пишет:А давайте просто слетаем куда-нить на границу Вселенной и организуем свою..Я даже место примерно знаю.. Это в сторону Валамаза))))))

На чём полетим? А то меня укачивает..... :cry:
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #21 Том Сойер » 03 авг 2007, 00:32

"Люди в чёрном" смотрели? Там на сааамой последней минуте фильма есть концептуальный момент! :super_75.gif:
ОСТОРОЖНО !!!
Пользователь с неуравновешенной психикой!

Аватара пользователя
Том Сойер
Главный флудер
 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 09:45
Последний визит: 29 янв 2013, 16:52
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #22 burglar » 03 авг 2007, 02:03

Farfeached у каждого начала есть свой конец ;)
Знаки зодиака в ненормотивной лексике :D
Делай как я, ведь лучше всё равно не сделаешь!
---
Я в контакте

Аватара пользователя
burglar
\\Все просто...
 
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 14:10
Последний визит: 23 июл 2022, 12:19
Откуда: 127.0.0.1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 37
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #23 Yamotanu Arochi » 04 авг 2007, 07:13

Извиняйте, мигом просмотрел написаное выше, согласен по поводу некоторых фактов с Ферманом, некоторые мне просто неизвестны, но хочу добавить, что наша спиралевидная вселенная расширяется со скоростью света, но масса остается неизменной. В будующем, естественно мы до туда не доживем - и наша расса не доживет, вселенная начнет сужаться до тех пор пока не соберется в то что было до сущевствования нашей вселенной.
zorgED, извини может не так понял, но ведь даже если от вселенной останется только одна черная дыра(одна на всю вселенную), она будет иметь вес всей вселенной(всех изученых частиц), но ведь большую часть массы занимает темная энергия(типичнейшая, но офицальная теория построения вселенной), никто не знает как она себя ведет и как взаимодействует со всем остальным.
А по поводу измерений, дак это уже давно доказано, что кроме нашего "мира" сущевствет еще несколько(естевственно паралельных), в которых и живут другие тела одного человека(копец написал непонятно-поясняю, у каждого человека есть несколько тел живущих в др "мирах"). Кстати одним из этих тел и является астральное тело человека.

Чушь наверное написал, но что видел и слышал - написал.
Never knows best...

Аватара пользователя
Yamotanu Arochi
Учитель слов
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:16
Последний визит: 13 июн 2013, 16:19
Откуда: и куда?
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 35
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #24 ВедРусс » 06 авг 2007, 21:03

вселенная может быть ограничена только мировозрением.
ещё лет 70 назад, многие люди думали что Бог живёт на Луне или на Солнце...
с наилучшими пожеланиями любви и радости.
ВедРусс Андрей

Аватара пользователя
ВедРусс
Учитель слов
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 19:58
Последний визит: 12 июл 2013, 01:39
Откуда: мечтатель он, и родом из мечты!
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 47
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #25 Ferman » 09 авг 2007, 08:52

Yamotanu Arochi, та теория, на которую ты ссылаешься уже устарела и опровергнута. Про расширение вселенной говорить нельзя, так как невозможно обнаружить границу вселенной, вот в чём дело.
Да и на счёт параллельных миров - я тоже уже сказал. Не зря же существует теория плоскости, или плоского пространства, которая предполагает возможность путешествия в пространстве со скоростями, значительно большими скорости света, так как в этом гипотетическом пространстве - плоскости, не существует скоростных ограничений, а любая точка трёхмерного пространства имеет свою проекцию на эту плоскость =\)

Аватара пользователя
Ferman
Привет, я тут
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #26 Yamotanu Arochi » 09 авг 2007, 19:36

А я не с кем не спорю, я одну из теорий выложил.
любая точка трёхмерного пространства имеет свою проекцию на эту плоскость

, а она теряет одно из измерений? я не физик и много просто тупо непонимаю, или просто лень разбираться.
Never knows best...

Аватара пользователя
Yamotanu Arochi
Учитель слов
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:16
Последний визит: 13 июн 2013, 16:19
Откуда: и куда?
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 35
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #27 AzazeL » 09 авг 2007, 20:10

zorgED пишет:Чёрные Дыры

Спорная теория.

Мы бестрее погибнем от солнечной радиации чем нас засосёт ЧД. Была тут недавно передачка по Культуре. Про магнитное поле земли, окзывается полюса раз в 200000 лет плавно меняются местами о_О. Сеичас всемя очередной смены, запаздавшей на 60000 лет. Так что готовимся увидеть полярное сияние в Нью-Йорке. Нью-Йоркцы, спасаясь от радиации уже бегут в Россию :D

Аватара пользователя
AzazeL
otaku no rida
otaku no rida
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 16:45
Последний визит: 12 июл 2009, 21:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 38
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #28 Ferman » 09 авг 2007, 20:22

Yamotanu Arochi, как в пространстве точек бесконечно много, так и на плоскости. Да, эти бесконечности разного порядка, поэтому используются параметрические указания. Короче очень извращённая теория из разряда проблемы однозначного проецирования пространства на плоскость, интегралы 1-го и 2-го порядков... Я не вдумывался в математическую составляющую, но там вроде тоже всё обоснованно достаточно хорошо =)

Аватара пользователя
Ferman
Привет, я тут
 
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 23:42
Последний визит: 22 дек 2019, 14:44
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 36
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #29 MaxveLL » 09 авг 2007, 20:44

burglar пишет:Farfeached у каждого начала есть свой конец ;)
согласен с burglar когданибудь наша галактика взорвется рано или позно не важно это всеравно когданить произойдет :) Ибо от взрыва нашей вселеноой образуется новая :idea:

Аватара пользователя
MaxveLL
sky walker
 
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 23 апр 2007, 15:05
Последний визит: 20 мар 2016, 15:33
Откуда: римская когорта
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 30
    Неизвестно Неизвестно

Re: Вселенная..ограничена ли она?

Сообщение #30 risa » 08 янв 2010, 23:31

бесконечна она,не верьте ученым

Аватара пользователя
risa
Почетный флудер
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 20 дек 2009, 15:27
Последний визит: 11 янв 2012, 21:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Оно
Возраст: 30
    Неизвестно Неизвестно

След.


Список форумов Болтовня Homo sapiens

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 3