Столкнулись с женой с проблемой: ездим с ребенком (6 месяцев, в слинге) на автобусах на огород (солдырь). пока было только 4 поездки (2 раза в оба конца), и как-то удивительно было увидеть абсолютную черствость и несознательность граждан. пока не гаркнешь на весь автобус чтоб уступили место никто не шелохнется. и что самое странное (или как раз таки нет) - уступили только пожилая дама (первый раз) и молодая девушка сегодня. 2 раза правда место выбивали кондукторы (сказали что это их обязанность), и оба раза при "отъезде" с огорода.
при первой поездке даже орал на мужиков, что им как-то даже не стыдно что места для детей уступают женщины, сравнил их с "бабами", точнее что даже до уровня "баб" они не дорастают (надеюсь кто-то вспомнит и все же включит благоразумие в будущем).

сегодня даже посмешило - после клича на весь автобус все сидели и примерно минуту переглядывались ожидая реакции остальных (толи ожидали что кто-то начнет вставать и подаст начало движению, толи чего-то еще - не понял) или тупо отводили глаза делая вид что они не говорят по русски и вообще не отсюда. заметил одну девушку молодую, лет наверно 13-14, сидела с мамой рядом, тоже растерянно смотрела по сторонам не зная что делать, или ожидая команды мамы - забыл уточнить. на будущее девушке, если конечно читает - начинай что-то сама решать, у тебя так же будут дети, и подумай как твой муж, или ты сама будешь выбивать себе место, покажи остальным пример как надо делать правильно.

что проблему не решить - прекрасно знаю, просто может хоть так начнет просыпаться сознательность граждан г.Глазова.

ПС: подумал - может снимать автобус на телефон при очередной поездке, с выкладыванием "достойных" лиц мира сего.

Ну незнаю, значит такое у нас воспитание. Я например всегда уступлю место пожилому человеку или человеку с ребенком(если конечно свободных мест нет) Такой у нас этикет, в крупных городах он вообще как таковой отсутствует

Ничего не начнется, все так и будет. Я думаю, что по этому поводу даже воздух сотрясать не стоит. Всему нужно учиться, этикет тут не исключение. Если люди оглядываются даже когда надо место уступить, то это стадное чувство просто в крови. Могу только сказать, что тебе просто "везет" на такие автобусы, обычно уступают.

По поводу других городов не надо. В Питере, например, уступают постоянно и в больших количествах. А в Глазове народу мало, мне кажется, что уступать тут даже как-то и не принято особо. люди забитые и вряд ли поправят.

Вот как-то так. Сам я уступаю всегда, когда меня просят или я сам замечаю. Но не люблю, когда еще не попросили, а уже наезжают, мол, что не уступаешь: я езжу по принципу "никого не слышу", т.к. бесит общественный транспорт, поэтому могу не заметить.

В общем, я не считаю, что есть какие-то проблемы с этим. Во-первых, кто первый занял, тот и крут - всегда будет, а во-вторых, сознательность - личный выбор.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Можно сделать соц. рекламки по автобусу. Пожестче, поправдивее. В Питере делают, например.

Но я все равно считаю, что проблема будет только тогда, когда люди вообще уступать не будут, вот это проблема))) А сейчас... низкие зарплаты и отсутствие информации к размышлению

Всем молодым женщинам советую следить за собой, чтоб в старости не сталкиваться с такой проблемой и меньше просить уступать мест. Как в Америке.

Это капитализм. Заплатил , занял место и ниипёт что творится вокруг с остальными.

Код: Выделить всё

Это капитализм. Заплатил , занял место и ниипёт что творится вокруг с остальными.

нее ,капитализм будет когда сидячие места будут продавать по 2ому тарифу Барту,дабы не сталкиваться с реальностью, ездить на такси или купить машину.

За это сообщение автора smoker поблагодарил:

fillo

ну на такси очень дорого, да и машина удовольствие не из дешевых, хотя в планах есть.
просто поражает что никто на задумывается как будет их детям, внукам.

Хосе Бареро пишет:Это капитализм. Заплатил , занял место и ниипёт что творится вокруг с остальными.

Это откуда такая информация? Меня волнует, что творится с окружающими. Я им ничего не должен, но меня волнует. И места я уступаю. Так значит, что это не капитализм, а что-то другое?

Ваrt пишет:просто поражает что никто на задумывается как будет их детям, внукам.

Все отлично будет. Будут и свои проблемы и свои радости, все то же самое.

Просто многие люди не понимают, что такое "золотая середина". Скажешь им "капитализм", так они будут свои же места перепродавать. Скажешь им "социализм", так они начнут капиталистов ссылать и статью за тунеядство вводить. Что тут сказать... Упоротые.

Эти вопросы - это чистая моральная сторона народа, они не должны регулироваться никакими законами. Максимум - социальная реклама.

Как к этому относиться... В США вообще не принято уступать, говорят. Мол, на тебя косо за это посмотреть могут. В России неоднократно встречал, как иностранцы громко в метро говорят или что-то необычное вытворяют, так на них смотрят как на идиотов, хотя ничего такого. У нас нет мест для инвалидов, как правило. А если есть, то этого ну никто просто не замечает.

Я считаю, что уступать места нужно людям, которые инвалиды, либо очень старые. Также если видно, что человеку тяжело: с ребенком, на каблуках, т.п.

Это просто моральные нормы. Молодежь уступает частенько, я почти каждый день это замечаю.

Кому-то на них без разницы. И пусть, это их проблемы, а не проблемы общества. Быть некультурным придурком - это очень стыдно. В России пока что не очень это понимают, но уже понимают больше, чем лет 10 назад.

В общем, никаких проблем. И да, если откинуть нравственность в сторону, то уступать никто и никому не должен. Просто общество должно взять за правло давать моральных пинков такому человеку, так сказать, контролировать его эгоизм.

Не хочу ни кого оскорбить и переходить на личности.
Имхо. Плохим людям всегда плохое попадается. Или они всегда бывают просто чем то не довольны.

ЗЫ. Конечно бывают исключения. Надеюсь вот и Ваrt, попался в исключение.

А когда тесно, много народу, жара, все уставшие и злые, то всем на всё наплевать и никому нет дела до чужих проблем.
Вот из-за этого и не езжу в огород на автобусе.

Мне тяжело судить, просто я сразу как Барт кричу и мне освобождают место.

По мне так куда невоспитанее кричать и требовать места, из принципа сижу когда очередная "милая" бабуля требует места посидеть.

Тебе пока ты на такси папином ездишь вообще походу все места освобождают!

У тебя какие то проблемы ко мне чтоли ? Я часто езжу на автобусах и уступаю место кому надо, а не всякому хамлу которое требует.

С тобой ваще много вопросов не решенных как ты помнишь!

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
А человекам с детьми надо место уступать без напоминаний!

Помню ! Если что пиши ! Поговорим!
Я и не отрицал что надо уступать !Я про то, что человек не обязан место уступать и когда так требуют место- это хамство,будь я даже самым последним инвалидом с ребёнком на руках, лучше постою чем так требовать место)орать и так далее, имхо)

Кстати, RICk тоже прав. Я ни за что не уступлю место, если меня будут по-хамски просить. Есть элементарная культура. И если ты хочешь место, то можно выбрать кого помоложе и вежливо попросить. Уверен, что уступят.

Porshen пишет:А человекам с детьми надо место уступать без напоминаний!

Не обязан же он следить за тем, кто заходит в транспорт. Если заметил и не уступил - это другой разговор, но может банально не заметить. Блин, Porshen, научить ты уже быть менее категоричным, постоянно перегибаешь палку в крайность.

За это сообщение автора fillo поблагодарил:

RICk

Просто он питает "большую любовь" ко мне, вот и случай предоставился потявкать, в политпросвете видимо ума не хватает для разговора.Так что не факт что он так думает на самом деле.

ну для начала я не хамло, и сам никогда не сажусь в автобусе, или если уж сел, то место уступаю даже девушкам хоть немного старше, ну или даже моложе, если вижу что это необходимо.

для себя или жены никогда место выбивать не стал бы не будь ребенка на руках. будь возможность разъезжать на такси - без вопросов бы катался, но увы у меня нет такого папы как у Рика, и Рик - детей и жены еще я так понимаю нет? особенно любимых.

да, и с чего все перешли на требование места? я не сказал что требую, я спрашиваю у всего автобуса кто желает уступить место или же вежливо прошу, но ни как не агрессивно, и уж тем более требую. то что написал что гаркаю - это скорее означает что громко спрашиваю, т.к. автобус большой и есть желание чтоб услышал весь автобус. требовать - подойти к кому-то персонально и глядя в глаза потребовать, или орать на весь автобус: "место для моей жены! шустро!". требут кстати кондукторы, опять же как говорил - их обязанность. они да - они требуют у конкретного человека уступить место.
было конечно 1 раз - требовал место, но там была девушка абсолютно незнакомая, и тоже ехали на огород вроде - там да - грубо поинтересовался кто же уступит, но то был единичный случай, и что-то я был зол =)

Добавлено спустя 37 минут 34 секунды:
страно, но ни одного ответа от лиц противоположного пола. даже жена не пишет =)

как будто я сюда захожу ))) ну раз уж оставил страницу открытой )))
первое и самое главное, давным-давно пора сдать на права и купить машину.
ну и пригородный автобус, хоть и ходит каждые 20мин., это не городской...многие с багажом приличным
а так что в автобусе уступить место, что коляску помочь поднять (месяц где-то назад подхожу к подъезду без лифта, сидят 3
мужчины лет по 35-40 и хоть бы 1 предложил помочь коляску поднять или тягаю коляску по ступенькам и проходит сосед молча мимо, хотя и адекватные мужчины встречаются часто ), или дверь открыть не часто встречаются

RICk пишет:По мне так куда невоспитанее кричать и требовать места

просили очень вежливо но громко

вообще не понимаю в чем вопрос уступить старшему место а тем более девушке с ребенком куда у нас в городе ездить далеко надо,меня так воспитали и мне не взападло постоять на ногах пару минут и причем тут опять Сша сраное и что кто никому ничего не должен капитализм онанизм,такие малолетки дохера умные стали что в том чтобы уступить место нуждающемуся человеку какую то политику видят чего спайса что ли перекуривайте или на пионерскую пора

За это сообщение автора deniro поблагодарили - 2:

Ferman, fillo

За это сообщение автора Beachdrifta поблагодарили - 5:

deniro, fillo, mers, RICk, SOS

Везунчик, а у меня их два

Неужели и в моем любимом городе также? Я просто была ошеломлена нахальностью человеков проживающих в городе М. Сидят, глаза закрывают в метро, навроде как спят. А ты хоть с двумя в слинге и пузком будь...

По поводу старших)))

В средневековой Японии был замечательный обычай выгонять из дома стариков, которые переставали приносить пользу по хозяйству. Объяснялось это просто: плодородной земли было мало, а кормить лишнего едока можно лишь до тех пор, пока он делает что-то полезное. Поэтому в сегодняшней Японии уступить место старику в метро означает нанести ему страшное оскорбление.

Аналогия с этой страной есть. В чем выражается, писать не буду.

ну тогда вспомним и спарту, где больных и немощных вообще убивали

где-то, может опять же в спарте убийство старика не считалось преступлением. берем пример с них?

вы все перегибаете палку) уже давно в этой теме все написали, что и когда и как уступать) то, что что-то идет не так, это нормально, ибо общество разнородно.

да и, тем более, это Россия же, посмотрите СтопХам на ютубе, я думаю, вопрос сразу отпадет про уступать места)))

Ваrt пишет:ну тогда вспомним и спарту, где больных и немощных вообще убивали

где-то, может опять же в спарте убийство старика не считалось преступлением. берем пример с них?

Спарта - это давно. А я вам про сейчас говорил)

fillo пишет:вы все перегибаете палку) уже давно в этой теме все написали, что и когда и как уступать) то, что что-то идет не так, это нормально, ибо общество разнородно.

Каждый сам для себя решит, когда ему уступать, а когда нет. И будет прав. Общественная этика осталась в прошлом, где-то в СССР, когда все были обязанны пенсионерам уступать. Сейчас время другое. Вот и все.
А эти ваши СтопХам - мега общественные деятели.))) Иногда над ними можно больше смеяться, чем над водителями нерадивыми))

Neoplasmid пишет:А эти ваши СтопХам - мега общественные деятели.))) Иногда над ними можно больше смеяться, чем над водителями нерадивыми))

Во-первых, они не мои. А во-вторых, их идея мне нравится. Я бы реализовал немножко по-другому, но тут уж не от меня зависит. Или тебе нравится, когда какой-нибудь урод стоит на тротуаре?

Neoplasmid пишет:Каждый сам для себя решит, когда ему уступать, а когда нет. И будет прав. Общественная этика осталась в прошлом, где-то в СССР, когда все были обязанны пенсионерам уступать. Сейчас время другое. Вот и все.

Общественная этика не осталась в прошлом, просто несколько изменилась. Согласен, что каждый сам для себя прав и все такое. Но я бы с радостью показал "FUCK" человеку, который сидит с вытянутыми ногами в метро перед кучей вполне себе спокойных старушек. Просто если у тебя была возможность и силы уступить, а ты на это забил, то не обижайся, когда будешь падать в обморок, а я просто отойду. Вот это нормально. Не спошляй свободу и либеральные ценности, как это любят делать у нас в стране. Этика как раз для того и нужна, что создает определенные границы между людьми, чтобы им было комфортно. Это как слишком близко сидеть - жарко, а делеко - неприкольно. А этика - это просто рядом. Этика СССР мне абсолютно не нравится, как и та этика, которая сейчас есть в России, вернее ее отсутствие у определенного (значительного) процента населения. Заметь, что я не призываю уступать. Делайте как хотите, но оставайтесь человечными. А если уж ты позволяешь себе парковаться, например, на газоне или гадить мимо мусорки, то будь добр сидеть тихо, а не лицемерить (это не про тебя, а в целом, ибо тут такие люди в теме уже были замечены).

Но, я думаю, стоит признать, что наша страна в плане этики находится в полном провале. Признать нужно для того, чтобы это исправлять. Я когда-то и на кнопки в лифте плевал, а потом кое-что признал.

А во-вторых, их идея мне нравится.

Я имел в виду комплексно. Как идея, так и реализация. К сожалению, второе очень уныло. И в одном из роликов это наглядно показанно, когда водитель юрист просто сделал все, как надо и поставил всех на место.

fillo пишет:не обижайся, когда будешь падать в обморок, а я просто отойду

А я и не обижушсь. Я живу в реалиях наших условий. И могу надеяться только на себя. Потому в общественном транспорте вообще не сажушсь. И конфликтов не будет и постоять ноги не отсохнут. А надо будет и ребятенка на руках подержу вместе с сумками и рюкзаками. Вроде конечности для того и нужны, нет?

Neoplasmid пишет:поставил всех на место

Ага, и уехал)) Никого он не поставил, повыпендривался разве что. Снимать правонарушение можно, а клеить наклейки хоть и нельзя, но он не докажет факт порчи имущества, ибо никакой порчи не было: наклейка спокойно отклеивается. Более того, тогда ему придется признать правонарушение. Я бы на месте СтопХама в том случае все равно наклеил ему наклейку, и ничего бы он не сделал, ибо банальное быдло, которое считает, что может стоять не по правилам. Просто оно оказалось чуточку умнее остальных.

Neoplasmid пишет:А я и не обижушсь. Я живу в реалиях наших условий. И могу надеяться только на себя.

Это, конечно, хорошо, и я делаю то же самое. Но надеяться только на себя ты не можешь по определению в случае обморока, ибо он может случиться, например, по причине инсульта, а если все вокруг на тебя забьют в тот момент, то есть шанс, что уже не спасут. Тьфу-тьфу, конечно. Я к тому, что ты сам себе бог - это круто. У меня такой же идеал, если откровенно. Но не надо при этом плевать на всех вокруг, ибо это, как минимум, некрасиво.

Neoplasmid пишет:Потому в общественном транспорте вообще не сажушсь.

Ну тут ты просто избежал проблемы, решение которой я предлагаю компромиссом. Ты вместо компромисса просто избегаешь сидений) Дело твое.

p.s. Я уже не понял, о чем мы спорим. Изначально я был с тобой не согласен по поводу общественной этики только. Она действительно в прошлом осталась как обязательная, но она есть. И если тебе плевать на этику, то почему бы тебе не наплевать, например, на личную гигиену? Это ж логично. Ты можешь не обращать на кого угодно внимания, думать обо всех что угодно и даже кричать об этом где угодно, но если ты окажешься в ситуации, где общество ввяжет тебя в "свои дела", то придется быть этичным. Конечно, можешь и не быть, дело твое. Но тогда вполне нормально получить моральных пендалей) Я только об этом. Все должно быть уравновешено, и оно будет.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Вообще, цель СтопХама изначально - вызывать резонансы, это ж федеральный проект. Социальная польза там уже вытянута за уши, но вытянута вполне качественно. Ну и, я думаю, если примерно половина (а может и больше) и всех, кто припаркован не по правилам, размахивает пистолетами, битами и кулаками, то вполне нормально против них принимать те же меры. Понимаешь, какое общество, такие и общественные деятели. Нельзя ВНЕЗАПНО сделать хорошо. Меня, конечно, это раздражает, но альтернативы нет в принципе. И, кстати, заметь, что все нерусские почему-то отлично себя ведут и передают привет. Почему, интересно? Меня конкретно нереально бесили фразы в стиле "а тебе какое дело?" и все такое. Я так понял, что ты считаешь, что это нормально.

А я считаю, что в нашем городе живут вполне нормальные культурные люди, и случаи некультурщины крайне редки. Иногда старики более хамливые чем молодежь. Я конечно езжу сидя в автобусе когда есть МНОГО свободных мест, если одно два то еду стоя зная что все равно комуто придется уступить место, особенно в передней части салона. Но опять же мое мнение субьективное так как езжу на автобусе очень редко.
На одних автобусах дело не ограничивается, вот сегодня приехал я с огорода с огромными сумками а девочки стоявшие у подьезда без всякой просьбы попридержали мне дверь чтоб я смог зайти, а такие мелочи приятны. Все ругают молодежь забывая какими сами были в молодости. Я в детстве живя в хрущевке всегда помогал донести на верх сумку с продуктами пожилым людям с нашего подьезда, и простого человеческого спасибо мне было достаточно выше крыши.

За это сообщение автора kiric поблагодарил:

RICk