Пиратство в стране

[VerliHub]

Поражает не размах пиратства в стране, а непонимание, что это воровство, т.е. преступление. 95% населения вообще не понимают, что такое интеллектуальная собственность и что это Труд. Наши эфирные каналы приручили к халяве, и теперь любой спрос денег за контент (кинотеатр, кабельное ТВ, видеокассета или DVB) воспринимается странно. Ещё хуже дела с музыкой, тут вообще полный беспредел. Книги были последним бастионом, но и он падает. Люди, опомнитесь! На что будут жить ваши кумиры, или просто умные, талантливые люди? Ещё Шаляпин сказал, что за бесплатно только птички поют!!! Ваша непомерная жадность и желание халявы скоро остановит всех музыкантов, актеров и писателей творить! Это же воровство! Давайте называть вещи своими именами. У нас никогда не появится предпринимательство в сфере интеллектуальной собственности, и вы же сами страдаете от этого. Это же двойные стандарты, чему вы учите своих детей и как смотрите на себя в зеркало...Не стыдно?

[Хосе Бареро]

))))) посмотри мульт Саузпарк ,серию про пиратство.
Там довольно хорошо сказано про полу роскошную жизнь.
А так согласен платить от 3-10$ за 1 трек? Штоб час прослушивания музыки на твоём плеере обходилось в 1000р?
Ну это с правом дать послушать 1 раз друзьям. Тока для личного пользования обойдётся чуть дешевле но гораздо худшего качества.

[★[ac]★]

♥ -> ♥VerliHub♥ пишет:Ваша непомерная жадность и желание халявы скоро остановит всех музыкантов, актеров и писателей творить!

Наша жадность, а точнее наше нежелание платить и слушать, смотреть то ,что создает человек никак не связано с его желанием творить. Если человек хочет - он творит.

[VoroHeHok]

Во-первых, пусть сначала цены сделают доступными, а уж потом будем говорить готов ли я платить.

[deniro]

♥ -> ♥VerliHub♥ пишет:Поражает не размах пиратства в стране, а непонимание, что это воровство, т.е. преступление. 95% населения вообще не понимают, что такое интеллектуальная собственность и что это Труд. Наши эфирные каналы приручили к халяве, и теперь любой спрос денег за контент (кинотеатр, кабельное ТВ, видеокассета или DVB) воспринимается странно. Ещё хуже дела с музыкой, тут вообще полный беспредел. Книги были последним бастионом, но и он падает. Люди, опомнитесь! На что будут жить ваши кумиры, или просто умные, талантливые люди? Ещё Шаляпин сказал, что за бесплатно только птички поют!!! Ваша непомерная жадность и желание халявы скоро остановит всех музыкантов, актеров и писателей творить! Это же воровство! Давайте называть вещи своими именами. У нас никогда не появится предпринимательство в сфере интеллектуальной собственности, и вы же сами страдаете от этого. Это же двойные стандарты, чему вы учите своих детей и как смотрите на себя в зеркало...Не стыдно?

А Моцарт,Бах,Пикассо тоже за деньги творили чтоли?У Пикассо картины раньше столько не стоили и он в нищете жил и Моцарта в какойто яме похоронили,для них деньги были не на первом месте.Почему я должен покупать лицензионные диски нашей тупой попсы никогда в жизни.Умные и талантливые люди всегда смогут заработать,которые работают а не ходят по вечеринкам и не обсуждают у кого самые большие сиськи.А наши актеришки некоторые за один день съемок требуют от3000 до 5000 долларов и их еще бедняг обворовывают. Нашел кого защищать,скоро в стране токарей не останется и многих других рабочих специальностей,зачем работать да если есть фабрики звезд и дурдом 2, вот за это должно быть стыдно.

[paha]

автор темы. указывай источник копипаста, а то получается, что ты туда же..

[VerliHub]

paha, выписывал статью в армии из газеты "Комсомольская Правда" регион Южная Осетия
номер не помню

[pazel]

да, производители страдают не слабо.

что касается музыки - ее будут через айтюс продавать, в скором времени.это еще дж смэш в том году говорил.
производитель начнет получать свой доход полностью. как - не знаю.

[Promo]

сотовых операторов заставляют платить авторам за рингтоны и скачиваемую музыку (в скором времени).

[Neoplasmid]

У нас всегда в стране все как-то однобоко (в том числе и это обсуждение). И чем более убогая музыка/фильм, тем он(а) дороже. Однажды был замечательный репортаж по одному из ТВ каналов про пиратство и правообладателей. Вы попробуйте хоть раз копнуть чуть глубже. Удивитесь результатам!
Во первых. Во многом, благодаря пиратству прославились многие доселе неизвестные исполнители. И надо заметить прославились не слабо. Не будем забывать, что бесплатное скачивание - пиар не хуже Зомбоящика. Один из тех, кто это понял(про остальных просто не слышал, но они есть. Инфа 100%) это Том Йорк (Thom Yorke) - лидер и вокалист небезысветной группы Radiohead.
Вот несколько цитат.

The Rax Active Citizenship Toolkit пишет:По мнению Тома Йорка, во-первых, дни музыкальной индустрии уже сочтены, а, во-вторых, музыкант считает, что начинающим исполнителям не стоит работать с крупными и хорошо известными музыкальными лейблами.

«Я думаю, это можно сформулировать так: не стоит привязывать себя к тонущему кораблю, потому что, поверьте мне, он на самом деле тонет», – заявил музыкант.

Йорк, не единственный, кто так думает. Его коллега по Radiohead Эд О’Брайен (Ed O’Brien) является лидером Featured Artists Coalition и пытается добиться защиты авторских прав музыкантов.

«Он (Эд) хочет построить такой мир, в котором труд музыкантов будет наконец-то оплачен», – объясняет Йорк.

Свои первые шесть студийных альбомов, начиная с дебютного “Pablo Honey” (1993) и заканчивая “Hail to the Thief” (2003), Radiohead издавали на хорошо известно лейбле EMI. Небольшие разногласия возникли между лейблом и музыкантами как раз в тот момент, когда у них закончился контракт. Вместо того, чтобы заново его подписать, Radiohead просто взяли и сами выпустили альбом “In Rainbows”.

Релиз альбома состоял из двух этапов. Для начала поклонникам предлагалось самим выбрать цену, которую они готовы заплатить за пластинку. И только когда подошло время для физического выпуска альбома, музыканты обратились к звукозаписывающей компании TBD Records.

Представители Radiohead сообщили, что продажи альбома “In Rainbows” принесли музыкантом несравненно больший гонорар, чем предыдущее пластинки, выходившее на крупном лейбле.

Теперь еще подробней о защите авторских прав от гитариста той же группы.

RedZeppelin пишет:По словам гитариста Radiohead Эда О’Брайена (Ed O’Brien) группа могла бы закончить свое существование два года назад.
Музыкант рассказал, что во время записи альбома “In Rainbows” вопрос о существовании группы всплывал достаточно часто. Продолжить музыкальную карьеру Radiohead помог успех от продаж альбома, которые осуществлялись по принципу: сколько хочешь, столько и плати за пластинку.

«Запись диска длилась 3 года. Это очень много. Это просто наполовину убило нас. Вопрос о существовании группы находился в подвешенном состоянии».

«Когда диск был записан, он стал для нас чем-то большим, чем просто альбом. Мы словно заново состоялись, как группа. Мы не смогли определить, сколько он должен стоить, поэтому и придумали такую систему продаж».

В своем интервью музыкальному бизнес изданию midem.com Эд достаточно жестко выразил свое мнение о музыкальной индустрии в целом, говоря, что необходимо изменить сам подход к проблеме нелегального скачивания музыкальных треков из интернета.

«Сейчас у нас есть аналоговая модель бизнеса в цифровом мире. Ее необходимо менять независимо от того, боятся этого некоторые музыкальные компании или нет. Решение проблемы – это продавать как можно больше лицензионной музыки через Интернет. Необходимо только слегка снизить цены, по сравнению с обычными продажами».

Музыкант так же назвал глупостью утверждение, что пиратство «убивает музыкальную индустрию».

«Я вообще в это не очень верю. Ну да, пират не купит диск, но ведь он пойдет на концерт, купит футболку, постер. Проблема в другом. Например, у большинства подростков 14-17 лет нет кредитных карточек. А как тогда они должны платить за скачивание музыки?»

«За последние 10 лет это стало проблемой. А все почему? Потому что звукозаписывающие компании никак не хотят переходить в мир цифровой музыки».

Сейчас музыканты Radiohead заняты работой над новым альбомом, запись которого они начали прошлым летом.

После этого невольно задумываешься кто в нашей Рашке от защиты правообладателей выигрывает. Но можно говорить почти со 100% уверенностью, что далеко не сами правообладатели. Вот теперь и призадумайтесь о смысле этой темы. Точнее о его отсутствии.

[Promo]

от пиратства прославился Шатунов, и денег заработал Разин. И это идеальный случай пиара и зарабатывания денег на концертах за счёт пиратства.

[BOSS]

Neoplasmid, как бы..., не стоит путать понятия пиратство и свободное распространение
♥ -> ♥VerliHub♥, не поднимай таких антинародных тем, это ж опиум для народа (халява), тебя ж съедят с потрохами
у нас воровастость в менталитете, воруют увы не только чиновники, милиционеры и прочие должностные лица, любой дворник мечтает стать кем по-выше, чтобы иметь возможность воровать больше других ...

[kapitoshka]

deniro пишет: Моцарта в какойто яме похоронили

Эм... касательно Моцарта хотел бы уточнить,
тело композитора нашли мягким и слегка вздувшимся что говорило о явном отравлении а рядом был Сальери, но не это суть суть в том что в последние годы своей жизни, Моцарт очень сильно пил и все деньги уходили на спиртное и именно по этому у его жены не было денег на даже простейший гроб. Во́льфганг Амаде́й Мо́царт был очень богат но всё просрал, как это обычно и бывает с гениями такими как Гитлер к примеру
А что по теме, данные темы не новинка и уже честно, надаело! Алексей ты бы уж промолчал и не обращал внимания Лично освоил сервис Steam рекомендую всем, игры по низким ценам не выходя из дома

[Neoplasmid]

BOSS пишет:Neoplasmid, как бы..., не стоит путать понятия пиратство и свободное распространение

Вы видимо не совсем меня поняли. И не совсем поняли, о чем были цитаты. Если не разобрались, то объясню. Благодаря именно ПИРАТСТВУ (нелегальному распространению) прославились многие исполнители. Гитарист и вокалист группы Radiohead в качестве борьбы с пиратством предлагают свободно распространять музыку в инете за ту цену, которую за нее готовы заплатить.

[maxxxx]

Neoplasmid пишет:Гитарист и вокалист группы Radiohead в качестве борьбы с пиратством предлагают свободно распространять музыку в инете за ту цену, которую за нее готовы заплатить.

полностью поддерживаю, такой подход сразу расставит все по своим местам, т.к. люди будут платить за хорошие вещи (100% уверен что человек заплатит какую-то копеечку за понравившийся сингл, фильм, игру и т.п.) и уж точно не будет платить за всякий мусор, который нам сейчас втюхивают за денежку

[Beachdrifta]

maxxxx пишет:... т.к. люди будут платить за хорошие вещи (100% уверен что человек заплатит какую-то копеечку за понравившийся сингл, фильм, игру и т.п.) и уж точно не будет платить за всякий мусор, который нам сейчас втюхивают за денежку

Ну-ну... Петросян дофига, штоле?
Это в цивилизованных странах такой подход сработает. Он и сейчас уже кое-где используется. Но в Рашке - нифига подобного не будет. Тяга к халяве победит, это даже не вероятность - это 100% информация.
Платить, как тут выразились, "за хорошие вещи" снова будут те-же люди, которые и сейчас за музыку и фильмы платят, и готовы по прежнему аудио-диски любимых исполнителей покупать, а не через и-нет их качать.

[BOSS]

Beachdrifta, абсолютно верно.
В подтверждение могу показать реальный пример:
автоматы по прокату DVD, которые в США, Великобритании и Австралии очень даже успешны в наши дни, с треском вытесняют магазины по продаже DVD, и получают огроменные прибыли даже в эпоху общедоступного у всех интернета.
Как же у нас в РФ происходят дела с такими автоматами? Да никак! Их как поставила одна крупнейшая сеть у себя, так и выбросила в хлам через полгода-год, подтвердив данные исследователей о совершенно разном складе ума и поведения англо-саксонского менталитета и нашего постсоветского!

[smoker]

BOSS пишет:автоматы по прокату DVD

Мак дак в Москве? Понимаю почему выкинули

[maxxxx]

мне кажется, дело тут не в крови или в цивилизованности, вся проблема в благосостоянии населения страны, многие просто не способны приобретать что-то авторское по текущим ценам.

Beachdrifta пишет:Платить, как тут выразились, "за хорошие вещи" снова будут те-же люди, которые и сейчас за музыку и фильмы платят, и готовы по прежнему аудио-диски любимых исполнителей покупать, а не через и-нет их качать.

мне кажется, что кроме этих людей появятся ещё те, кто не может заплатить текущую цену и они будут платить столько сколько смогут

Beachdrifta пишет:Это в цивилизованных странах такой подход сработает. Он и сейчас уже кое-где используется. Но в Рашке - нифига подобного не будет. Тяга к халяве победит, это даже не вероятность - это 100% информация.

BOSS пишет:Их как поставила одна крупнейшая сеть у себя, так и выбросила в хлам через полгода-год, подтвердив данные исследователей о совершенно разном складе ума и поведения англо-саксонского менталитета и нашего постсоветского!

следуя вашей логике, вы пользуетесь только контрафактом и пиратками, если нет, то вы живете не в "Рашке", мне кажется это так, т.к. я бы не назвал так страну где живу

[BOSS]

maxxxx, говорить можно что угодно, ровно как и кормить людей всякими отговорками, защищающими себя, свою страну и т.п.
но это есть факт подтвержденный в том числе многими исследователями (отношение граждан разных стран к собственности, "которая плохо лежит").

вот вы говорите, "Я не буду платить за это, т.к. это сильно дорого стоит... А раз это мне не по карману, то я буду это использовать бесплатно (воровать)".
ну подумайте хоть чуть чуть над своими словами, это же отговорка, причем абсолютно глупая.
что вам мешает, с тем же успехом, не забрать огромную плазму за 100 штук с магазина, со словами "плазма мне нравится, но она стоит очень дорого, поэтому я забираю ее беслатно"
ну разве не чушь?
плазму вам эту мешает бесплатно забрать лишь тот факт, что вас поймают за руку, накажут и т.п., т.е. плазму безнаказанно не забрать.
именно это и разделяет интеллектуальную собственность, которая у нас плохо охраняется от материальных ценностей.
и здесь остается только лишь надеяться на совесть и воспитание граждан, которое, как я уже писал выше, существенно отличается в разных странах.

пс. а обобщать и утрировать мои слова в выгодном вам свете - очередная ваша отговорка в защиту пиратства, и в попытке подмазать вашу и не только вашу совесть и воспитание.
и, о да, я действительно часто пользуюсь интеллектуалкой нахаляву, и делаю это по причине вполне определенной оценки безнаказанности, но в отличие от вас, не пытаюсь при этом выглядеть белым и пушистым на умиление массам и совесть свою при этом успокоить не пытаюсь...

[Neoplasmid]

В подтверждение могу показать реальный пример:
автоматы по прокату DVD, которые в США, Великобритании и Австралии очень даже успешны в наши дни, с треском вытесняют магазины по продаже DVD, и получают огроменные прибыли даже в эпоху общедоступного у всех интернета.
Как же у нас в РФ происходят дела с такими автоматами? Да никак! Их как поставила одна крупнейшая сеть у себя, так и выбросила в хлам через полгода-год, подтвердив данные исследователей о совершенно разном складе ума и поведения англо-саксонского менталитета и нашего постсоветского!

В опровержение Вашим словам хочу вспомнить видеопрокаты которые были крайне популярны и разорились лишь потому что покупать лицензию стало крайне дорого и давать ее в прокат крайне невыгодно. Почему? Потому что (лично на моем опыте) за малейшую царапину с меня требуют возместить полную стоимость диска. Так на кой хрен мне идти в прокат и бояться дышать на диск? Не в ту сторону вы про менталитет вспомнили. Просто у нас правила пользования дисками куда жесче, чем можно былоб даже предположить.
Во вторых, никто себя и страну не защизает. И пиратство процветает не только у нас в стране. Просто масштабы разные. Смысл был в борьбе. И Beachdrifta вы зря так про петросяничество. Лично я заплачу столько, скольк считаю нужным вместо того, чтоб покупать диск по изначально завышенной цене. просто мне пофиг сколько ушло на маркетинг, рекламу и раскрутку альбома. Мне не пофиг, что за это берут нехилую наценку. Я готов отдать деньги исполнителю, а не лейблу. И если вам это важно, то щас я за музыку не плачу. А вот за альбом In rainbows копейку выложил.

[★[ac]★]

поддерживаю слова выше написанного автора.

[smoker]

♥ -> ♥VerliHub♥ пишет:Ваша непомерная жадность и желание халявы скоро остановит всех музыкантов, актеров и писателей творить! Это же воровство! Давайте называть вещи своими именами. У нас никогда не появится предпринимательство в сфере интеллектуальной собственности, и вы же сами страдаете от этого. Это же двойные стандарты, чему вы учите своих детей и как смотрите на себя в зеркало...Не стыдно?

писал во первых дилетант,во вторых глупец,в третих статья возбуждает батхерт
директоров магазинов по продаже лицензионных дисков

[VerliHub]

Yulia18R пишет:попробуй подать в суд на торрент трекеры xD xD xD

Какой смысл мне подавать в суд? Я тут причем вообще?

Ещё раз повторяю для особо умных: "цитата ниже"

♥ -> ♥VerliHub♥ пишет:paha, выписывал статью в армии из газеты "Комсомольская Правда" регион Южная Осетия
номер не помню

[Ваrt]

что касается пиратства - сам "покупаю" (точнее меняю раз купленную лицензию) лицензионные игры, потому что пираток пока нет на PS3, а что и есть - очень нестабильно.
но меня как-то не прельщает перспектива покупать 1 фильм за черт знает сколько, чтоб посмотреть 1 раз вечерком с женой под бутылочку пива, поэтому их я качаю с торрентов.

[BOSS]

Neoplasmid пишет:В опровержение Вашим словам хочу вспомнить видеопрокаты которые были крайне популярны и разорились лишь потому что покупать лицензию стало крайне дорого и давать ее в прокат крайне невыгодно. Почему? Потому что (лично на моем опыте) за малейшую царапину с меня требуют возместить полную стоимость диска. Так на кой хрен мне идти в прокат и бояться дышать на диск? Не в ту сторону вы про менталитет вспомнили. Просто у нас правила пользования дисками куда жесче, чем можно былоб даже предположить.

зачем же вы ваш частный случай производите в общий?
главные причины вовсе не в этом. главная причина именно в том, что в интернете стало еще дешевле и проще.

Neoplasmid пишет:Во вторых, никто себя и страну не защизает. И пиратство процветает не только у нас в стране. Просто масштабы разные. Смысл был в борьбе. И Beachdrifta вы зря так про петросяничество. Лично я заплачу столько, скольк считаю нужным вместо того, чтоб покупать диск по изначально завышенной цене. просто мне пофиг сколько ушло на маркетинг, рекламу и раскрутку альбома. Мне не пофиг, что за это берут нехилую наценку. Я готов отдать деньги исполнителю, а не лейблу. И если вам это важно, то щас я за музыку не плачу. А вот за альбом In rainbows копейку выложил.

смысл в борьбе? да, но какой? вы предлагаете свободное распространение, чтобы каждый пользователь решал, сколько он готов за это заплатить?
если вы не понимаете, что это тоже чушь для российских условий, попробуйте уговорить любую нашу контору,
например, провайдеру НИТ предложите: "а давай ка сделаем интернет свободным, пусть каждый пользователь решает, сколько он готов платить?"
или, нашим любимым ЖКХ предложите аналогичное.
или, кому угодно, и это без разницы.
в ответ получите вполне очевидный ответ: "это чушь"...

пс. я согласен, что свободное распространение очень даже полезно, но давайте будем реалистами, кому оно будет полезно? (тем, кого не знают, кого еще не покупают)
в маркетинге этот принцип давно известен и называется он "вводная услуга" (тест-драйв авто, дегустация нового продукта в супермаркете, и т.п.)
все это тоже делается бесплатно, но лишь вначале, для выхода на рынок и только. впоследствии, уж поверьте, с вас будут брать деньги, брать неподетски!

пс. 2smoker:
- неудачный опыт с автоматами DVD был сначала у сети "Настроение", затем у остальных. Удачного опыта в РФ нет ни у кого, чего не скажешь, об америкосах с автоматами RedBOX.
- долго ли сам будешь работать без зарплаты? почему считаешь, что сотрудники игровых студий, киноиндустрий могут существовать без доходов?

[Neoplasmid]

зачем же вы ваш частный случай производите в общий?
главные причины вовсе не в этом. главная причина именно в том, что в интернете стало еще дешевле и проще.

Вы забываетесь. Вы смотрите тоже со своей колокольни. Да, и мой частный случай далеко не единственный. Друзей у меня хватает. И большинство из них сталкивалось с прокатом дисков. И, кстати опять вернемся к прокатам. Почему вы считаете, что в каждом доме есть инет и САМОЕ ГЛАВНОЕ. Откуда вам известно, что каждый сознательный человек умеет им пользоваться? Уж поверьте, если правильно организовать точки прокатов, то многие начнут ими пользоваться.

Теперь про борьбу.
Во первых я не говорил про ЖКХ и тому подобные примеры, что вы привели. Абсолютно никакого сходства. Не обобщайте. Если уж на то пошло, например когда мы выбираем телевизор. Это устройство, показывающее изображение. А вот разнообразие в его марках. И платить я буду за ту марку, которая даст лучшее соотношение цена-качество. Как и выбор между провайдерами и их тарифами. Музыку, как и другое искуство так не выбирают. Чувствуете, где сходство и где разница нэ?
Во вторых про вводную услугу. Radiohead известны с 1993 (первый альбом Pablo honey и их трек сорвавший все британские хит парады Creep ) года и в чартах нередко брали первые места. И именно они предложили такой метод. не находите несостыковку в Ваших словах? Именно они отказались от мэйджор лейбла. Это не какие нибудь дяди вани-гитаристы.

[smoker]

BOSS пишет:пс. 2smoker:
- неудачный опыт с автоматами DVD был сначала у сети "Настроение", затем у остальных. Удачного опыта в РФ нет ни у кого, чего не скажешь, об америкосах с автоматами RedBOX.

Аналогичная ситуация с кофейными автоматами на вокзалах в Москве.Автомат **** наливает в 200 граммовый стакан 100грамм кофе за 40 руб,когда рядом из кофемашины разливают за 30 -200 грамм.Вывод владелец автоматов не нагнул владельцев чебуречной

BOSS пишет:- долго ли сам будешь работать без зарплаты? почему считаешь, что сотрудники игровых студий, киноиндустрий могут существовать без доходов?

Нука нука,кто там разорился из-за пиратов? крайтек,эпики,варды,фоксы,парамоны?
Расчет убытков от пиратов можно озвучить?

[Corvus]

Господа, вторгнусь в диспут.
Есть такое общественное движение Пиратская Партия. У ребят можно почерпнуть много интересного для собственного размышления.
А сам я за свободное распространение продукта через сеть. Но диск с отличным фильмом или крутым альбомом обязательно приобрету. Это же всего лишь фетиш.

[Beachdrifta]

Corvus пишет:Но диск с отличным фильмом или крутым альбомом обязательно приобрету. Это же всего лишь фетиш.

О том и речь. Кто сейчас покупает лицензию и в случае со свободным распространением, предусматривающим добровольный платёж, будет денежку платить. А кто сейчас всё на халявку качает, так и продолжит - и никакой "копеечки" не заплатит. 100 оправданий себе найдёт, но не заплатит.
А некоторые участники данного спора, то-ли не понимают этого, то-ли притворяются, что не понимают.